Mady Camara

[Simon55]

Secondo me la vostra è una posizione che semplicemente porta a non valutare la questione nel modo giusto.

Il risultato lo puoi applicare al lavoro dell’allenatore, perché è un parametro che ha sempre una relazione diretta con il suo lavoro, il DS non ha il potere di schierare i giocatori, gestirlo, dirgli come giocare ecc.

I risultati sono un dato oggettivo ma il merito di questi è fortemente soggettivo, ci vuole un arco temporale medio-lungo 5-10 anni per prendere i risultati come dato grezzo e non contestualizzato e attribuirli al DS. Questo perché in 2 anni ha potuto incidere solo parzialmente nella qualità della rosa.

Monchi se uno guardasse i risultati dopo un anno ti aveva portato in semi finale di Champions, se uno analizzava però il merito era praticamente tutto della struttura di squadra fatta da Sabatini , dopo 5 anni è chiaro a tutti che Monchi è stato una disgrazia totale.

Perciò, come era assurdo dire bravo a Monchi per La Rosa costruita nel primo periodo ESCLUSIVAMENTE in base ai risultati, è assurdo oggi dire bravo a Pinto come DS ESCLUSIVAMENTE in base ai risultati, essendo un elemento non direttamente correlabile al suo lavoro.

L’unica cosa che si può fare è andare ad analizzare giocatore per giocatore e miglioramento della rosa richiesto ruolo per ruolo.

Per me è totalmente evidente che se in 5 finestre di mercato non è riuscito ad aumentare la qualità della rosa generale e non è riuscito a sostituire adeguatamente giocatori che comunque garantivano qualità spendendo per tutta gente mediocre, il suo lavoro non può essere sufficiente.

Poi, è stato bravissimo a prendere Mourinho, è stato bravissimo a prendere gli affari Matic e Dybala, probabilmente è bravissimo a fare tanti lavori, se dovesse essere solo questo il suo campo di azione il voto che gli darei sarebbe sinceramente altissimo.

Però ripeto, non si scappa, c’è bisogno di qualcuno che abbia la competenza per trovare in giro per il mondo calciatori della qualità richiesta per giocare nella Roma e mantenere e migliorare il tasso tecnico. In questo , SE È PINTO A SVOLGERE QUESTO RUOLO, siamo gravemente insufficienti.

Poi negli anni, ho sentito anche che comunque Monchi ti ha portato in semifinale di Champions come argomentazione … Io che vi devo dire, se vale questo, vale tutto.

[faro]

io credo che sul fatto che Pinto sia un bun manger capace anche di fare buone trattative, ma uno scarso scopritore di talenti potremmo essere tutti d'accordo, non per niente molte volte piu' che invocare la sua sostituzione ci siamo augurati che entrasse in societa' un DS vero che lo potesse afiancare (poi, magari a lui questo non andrebbe bene, non lo so)

[siamocosì]

simon il primo pezzo del discorso non regge perchè l'allenatore lo sceglie il ds. se me porti enrique alla prima esperienza poi zeman andreazzoli garcia spalletti per me sei un cattivo ds anche se fai una squadra con dzeko e salah

[Simon55]

simon il primo pezzo del discorso non regge perchè l'allenatore lo sceglie il ds. se me porti enrique alla prima esperienza poi zeman andreazzoli garcia spalletti per me sei un cattivo ds anche se fai una squadra con dzeko e salah

Si ma sono due cose differenti e l’ho già specificato.

Non si può fare tutto un gran buglione.

Se si parla di scelte manageriali sicuramente il voto che gli do è positivo, come già discusso.

Io sto parlando di quello che per me è il suo tallone d’achille per quanto visto fino ad adesso … L’occhio nello scegliere i giocatori ancora non star super affermate.

Purtroppo è una parte fondamentale del ruolo e nel medio-lungo periodo determina gli obiettivi che la squadra può cercare di raggiungere, e finché lo fa lui è su di lui che bisogna fare una valutazione.

Se uno sta analizzando le caratteristiche tecniche dal punto di vista difensivo di Ibanez, non puoi dire “Però in area di rigore avversaria è pericoloso” … Si è vero, ma se è bravo a fare gol rimane comunque difensivamente inaffidabile. Poi nella valutazione a tutto tondo del calciatore e del professionista mi puoi mettere tutti gli elementi.

Rimane il fatto che se Pinto dal punto di vista di occhio per i calciatori è quello visto fino ad adesso, preferirei che ci concentrasse nelle cose in cui sembra essere più portato e che lasciasse le scelte tecniche in mano a qualcun altro.

[siamocosì]

fosse per me solo parametri zero che si conoscono. per me tu fai confusione tra ds e scout

[delta]

Si ma sono due cose differenti e l’ho già specificato.

Non si può fare tutto un gran buglione.

Se si parla di scelte manageriali sicuramente il voto che gli do è positivo, come già discusso.

Io sto parlando di quello che per me è il suo tallone d’achille per quanto visto fino ad adesso … L’occhio nello scegliere i giocatori ancora non star super affermate.

Purtroppo è una parte fondamentale del ruolo e nel medio-lungo periodo determina gli obiettivi che la squadra può cercare di raggiungere, e finché lo fa lui è su di lui che bisogna fare una valutazione.

Se uno sta analizzando le caratteristiche tecniche dal punto di vista difensivo di Ibanez, non puoi dire “Però in area di rigore avversaria è pericoloso” … Si è vero, ma se è bravo a fare gol rimane comunque difensivamente inaffidabile. Poi nella valutazione a tutto tondo del calciatore e del professionista mi puoi mettere tutti gli elementi.

Rimane il fatto che se Pinto dal punto di vista di occhio per i calciatori è quello visto fino ad adesso, preferirei che ci concentrasse nelle cose in cui sembra essere più portato e che lasciasse le scelte tecniche in mano a qualcun altro.

Anche secondo me non ha l'occhio per le giovani promesse. Ma eravamo abituati bene con sabatini

[Jack l'Irlandese]

ma se devi giudicare il lavoro di un DS penso che la qualita' della rosa vada considerata

io, a grosse linee, sono d'accordo con @Simon55

Faro, se mi chiedevi lo scorso anno come abbismo sostituito Dzeko in rosa ti avrei detto in maniera molto soddisfacente, se me lo chiedi ora ti dico in maniera disastrosa. Quello che ottieni con il suo sostituto non è una cosa su cui cambi idea.

[Jack l'Irlandese]

l'estate scorsa eravamo pochissimi a volere la cessione di zaniolo

Ho parlato di 2 anni non della fine dello scorso.

[Simon55]

fosse per me solo parametri zero che si conoscono. per me tu fai confusione tra ds e scout

Non faccio confusione tra DS e scout, lo scout segnala semplicemente giocatori in contesti meno visibili che in assoluto possono avere delle qualità.

Il DS sceglie i giocatori segnalati o da lui conosciuti per costruire la squadra in base a determinate esigenze tecniche.

Lo Scout segnala 10 mezzale, 5 terzini e 3 difensori centrali, il DS sceglie quali giocatori come e se comprarli in base a cosa è necessario alla squadra per migliorarne il livello.

Nel nostro caso, per esempio, Shomurodov, Abraham, Celik e Vina , gente tra i 25 e i 28 anni che giocava in campionati importanti e nella nazionale del proprio paese non è Scouting, perché se fai di mestiere il DS questi giocatori li devi conoscere , sono semplicemente valutazioni sbagliate che tradiscono probabilmente poca abilità nel capire e analizzare il reale valore di un calciatore e il valore aggiunto che può dare alla tua rosa . Almeno per quello che ha fatto vedere fino ad oggi.

[Claudio_asr]

siamo ot, ma segnalo questo articolo a mio avviso molto interessante dell'ultimouomo su giuntoli, ma più in generale sul ruolo del direttore sportivo in un club
Ecco, ho provato ad immaginarmi Pinto che alle 3 di notte si vede le partite della serie B slovacca, poi mi sono accorto che era meno probabile di me che scopo diletta leotta
https://www.ultimouomo.com/giuntoli-ds- ... a-osimhen/

[Jack l'Irlandese]

I risultati sono un dato oggettivo ma il merito di questi è fortemente soggettivo, ci vuole un arco temporale medio-lungo 5-10 anni per prendere i risultati come dato grezzo e non contestualizzato e attribuirli al DS. Questo perché in 2 anni ha potuto incidere solo parzialmente nella qualità della rosa.

Allora aspettiamo 3-4 anni prima di giudicare il lavoro di Pinto. Sei tu che vuoi farlo ora.
Cmq ti posso gia` dire adesso dopo 2 anni e mezzo che il lavoro di Pinto ha portato un trofeo in piu` del lavoro di Sabatini, avendo avuto 10 anni per giudicare quest'ultimo.

[Jack l'Irlandese]

Monchi se uno guardasse i risultati dopo un anno ti aveva portato in semi finale di Champions, se uno analizzava però il merito era praticamente tutto della struttura di squadra fatta da Sabatini , dopo 5 anni è chiaro a tutti che Monchi è stato una disgrazia totale.

C'e` una forte contraddizione in quanto scrivi, perche` poi critichi Pinto sulla base che ha avuto 5 sessioni di mercato. La stagione della semi di CL avviene dopo una sessione di mercato con Monchi, con Pinto siamo alla seconda finale dopo 5 sessioni. O vale una cosa oppure l'altra.

[Jean Louis Scipione]

Cosa c'entra tutto questo con Camara?

[Jack l'Irlandese]

Cosa c'entra tutto questo con Camara?

[Simon55]

Scusami Jack , per curiosità sei per caso toscano?

Per quanto riguarda l’argomento, penso già di aver espresso il mio pensiero in maniera lineare