[Amichevole] Ternana - Roma [17/08/13]

[Zarathustra]

chiarisco il concetto:

se i tifosi di una qualsiasi squadra dicono "bruceremo il campo d'allenamento della nostra squadra"
oppure "speriamo che venga un tumore a un giocatore della nostra squadra"
per me non può essere goliardia.

ah, non penso neanche che "X bla bla bla" possa essere goliardia.
anche quando lo cantavo a franco o rosella sensi non ho mai pensato che fosse solo goliardia.

ma in un mondo in cui non si capisce la differenza tra ridere CON qualcuno e ridere DI qualcuno
capisco che si possano avere delle difficoltà anche sul capire cos'è la goliardia.

se per te quel coro non è goliardico non ha neanche senso continuare a discutere..abbiamo visioni diverse . Mi sorprendo tu vada in curva ma vabbè ognuno la vive a modo suo

[433]

se per te quel coro non è goliardico non ha neanche senso continuare a discutere..abbiamo visioni diverse . Mi sorprendo tu vada in curva ma vabbè ognuno la vive a modo suo

io vado in curva per tifare la Roma.
poi per il divertimento.
ma ciò non vuol dire che mi deve piacere qualsiasi coro esca fuori dalla curva.

[Zarathustra]

io vado in curva per tifare la Roma.
poi per il divertimento.
ma ciò non vuol dire che mi deve piacere qualsiasi coro esca fuori dalla curva.

questo è assolutamente legittimo

[Freedom]

per me non è goliardico.
per voi si.

ok.

ma non è che lo decidete voi o chi ha fatto quel coro se è o non è goliardico.
l'intento magari lo sarà stato, ma poi non lo è nel risultato.

No. Scusa ma se l'intento è goliardixo il coro resta goliardico anche se non ti piace

[Jean Louis Scipione]

quindi i cori su pessotto di punto in bianco non sono più goliardici,giusto?non vale più il discorso "eh ma se piava gli antidepressivi",giusto?

[433]

No. Scusa ma se l'intento è goliardixo il coro resta goliardico anche se non ti piace

No. L'intento è una cosa il risultato un'altra.

Di esempi se ne possono fare mille.

Se una mia zia mi vuole fare un complimento ma si dimentica che sono romanista
e mi dice che sono un grande laziale, non mi fa un complimento ma un insulto.
Poi magari la perdono perchè l'intento era buono e ha sbagliato in buonafede.

Se io voglio scrivere un romanzo horror "serio" ispirandomi a Lovecraft, Poe e S.King
e mi esce fuori una cacata comico-grottesca-trash
non è che non è una cacata comico-grottesca-trash solo perchè il mio intento era di fare un capolavoro.

Se i laziali volessero fare un coro per prenderci in giro e umiliarci
e il coro fosse qualcosa tipo "siete rossi come il sangue e gialli come l'oro ahahah"
non è che sarebbe un coro umiliante solo perchè l'intenzione era quella...

[Freedom]

quindi i cori su pessotto di punto in bianco non sono più goliardici,giusto?non vale più il discorso "eh ma se piava gli antidepressivi",giusto?

Il coro su Pessotto è goliardico...quelli su Paparelli no...per dire.

[Freedom]

No. L'intento è una cosa il risultato un'altra.

Di esempi se ne possono fare mille.

Se una mia zia mi vuole fare un complimento ma si dimentica che sono romanista
e mi dice che sono un grande laziale, non mi fa un complimento ma un insulto.
Poi magari la perdono perchè l'intento era buono e ha sbagliato in buonafede.

Se io voglio scrivere un romanzo horror "serio" ispirandomi a Lovecraft, Poe e S.King
e mi esce fuori una cacata comico-grottesca-trash
non è che non è una cacata comico-grottesca-trash solo perchè il mio intento era di fare un capolavoro.

Se i laziali volessero fare un coro per prenderci in giro e umiliarci
e il coro fosse qualcosa tipo "siete rossi come il sangue e gialli come l'oro ahahah"
non è che sarebbe un coro umiliante solo perchè l'intenzione era quella...

Si ma hai fatto esempi di altre situazioni. Se chi fa il coro ha l'intento goliardico il coro è tale. Non c'è neanche da discuterne

[433]

quindi i cori su pessotto di punto in bianco non sono più goliardici,giusto?non vale più il discorso "eh ma se piava gli antidepressivi",giusto?

forse non ho sottolineato abbastanza la differenza tra dire qualcosa che riguarda LA PROPRIA SQUADRA
e dire qualcosa che riguarda le altre squadre.

comunque nel caso degli juventini la mia teoria è questa,
glielo abbiamo detto in tutti i modi che non si dovevano dopare,
se ne sono sempre fregati facendo pure i bulli in tribunale,
mò se muore qualche juventino per colpa del doping
non mi metto certo a piangere.

[Jean Louis Scipione]

Il coro su Pessotto è goliardico...quelli su Paparelli no...per dire.

non ce l'avevo con te ma con chi è goliardico con l'interruttore

[433]

Si ma hai fatto esempi di altre situazioni. Se chi fa il coro ha l'intento goliardico il coro è tale. Non c'è neanche da discuterne

"Se chi fa il coro ha l'intento goliardico allora il coro è goliardico"

questo è quello che sostieni tu.

prendiamo le parole CORO e GOLIARDICO
e sostituiamole con Canzone / Romantica,
con Romanzo / Horror,
con Torta / Dolce.

se la tua teoria fosse giusta allora...

chi fa una canzone ha l'intento romantico allora la canzone è romantica
(non è vero, se la canzone dice "me te farebbi pure sull'A3" non è romantica),
chi fa un romanzo vuole fare un romanzo horror allora il romanzo è horror
(non è vero, se leggendolo non ti spaventi ma ti metti a ridere è comico),
chi fa una torta e la vuole fare dolce allora la torta è dolce
(non è detto, se ci metti più sale che zucchero è una torta salata non dolce).

quindi cos'è che tiene in piedi il tuo ragionamento...
è il fatto che sia un coro che cambia tutto?

allora famo così...

il coro dei napoletani "se non vincete vi massacriamo" me sa che lo conosci no?
secondo te è minaccioso? secondo me si.
l'intento era di fare un coro minaccioso e ci sono riusciti.

se qualcuno (es.: un gruppo di ragazzini idioti laziali)
volesse fare un coro minaccioso (intento)
e poi il coro fosse "se non vincete, non veniamo più a vedervi"
secondo te sarebbe lo stesso un coro minaccioso
perchè l'intento era di fare un coro minaccioso?

[433]

Il coro su Pessotto è goliardico...quelli su Paparelli no...per dire.

Paparelli è morto, Pessotto no.

[il_noumeno]

Paparelli è morto, Pessotto no.

quindi il dramma che ha vissuto Pessotto non merita rispetto solo perché per sua fortuna s'è salvato?
Quel coro è tutto tranne che goliardico, perché è un'inutile cattiveria che colpisce un uomo per una cosa che con lo sport non ha nulla a che fare. Che Trigoria venga bruciata non ci crede nessuno, invece. Per me più che goliardia è una smargiassata, ma di certo mi pare meno grave di quello su Pessotto.

[Freedom]

"Se chi fa il coro ha l'intento goliardico allora il coro è goliardico"

questo è quello che sostieni tu.

prendiamo le parole CORO e GOLIARDICO
e sostituiamole con Canzone / Romantica,
con Romanzo / Horror,
con Torta / Dolce.

se la tua teoria fosse giusta allora...

chi fa una canzone ha l'intento romantico allora la canzone è romantica
(non è vero, se la canzone dice "me te farebbi pure sull'A3" non è romantica),
chi fa un romanzo vuole fare un romanzo horror allora il romanzo è horror
(non è vero, se leggendolo non ti spaventi ma ti metti a ridere è comico),
chi fa una torta e la vuole fare dolce allora la torta è dolce
(non è detto, se ci metti più sale che zucchero è una torta salata non dolce).

quindi cos'è che tiene in piedi il tuo ragionamento...
è il fatto che sia un coro che cambia tutto?

allora famo così...

il coro dei napoletani "se non vincete vi massacriamo" me sa che lo conosci no?
secondo te è minaccioso? secondo me si.
l'intento era di fare un coro minaccioso e ci sono riusciti.

se qualcuno (es.: un gruppo di ragazzini idioti laziali)
volesse fare un coro minaccioso (intento)
e poi il coro fosse "se non vincete, non veniamo più a vedervi"
secondo te sarebbe lo stesso un coro minaccioso
perchè l'intento era di fare un coro minaccioso?

Non ci capiamo....qui stiamo parlando di goliardia...poi per te potrà essere sgradevole...ma chi lobha fatto lo ha fatto con goliardia non con cattiveria...come quello su Pessotto.
Invece quelli su Paparelli no.

[433]

quindi il dramma che ha vissuto Pessotto non merita rispetto solo perché per sua fortuna s'è salvato?

la differenza tra insultare un morto o un vivo
sta proprio nel fatto che uno è morto e l'altro è vivo.

poi se vogliamo analizzare i due casi specifici
allora Paparelli era solo un poveraccio che se stava a magnà un panino ed è stato sfortunato.
o vogliamo dire che Pessotto è responsabile quanto Paparelli per quello che gli è accaduto?

n.b.: "responsabile" non nel senso che è sopratutto colpa sua,
intendo in una percentuale che può anche essere prossima allo zero
dove zero equivale a "non è per niente colpa sua"
e dove 100 invece (nel caso Paparelli) equivale a "se lo doveva aspettare, la colpa è al 100% sua che stava nel posto sbagliato al momento sbagliato"
(cosa che non credo affatto)