AS Roma Forum

Si, saranno loro.
Peccato però, mi sarebbe piaciuto vedere la rivincita con Nepo, che fra l'altro ha dominato il toneo dei candidati, in cui invece Firoujza ha mostrato di essere ancora acerbo...

Oggi alle Olimpiadi schacchistiche Italia-Norvegia 3-1. Il campione del mondo Magnus Carlsen non va oltre la patta contro il n°1 italiano Daniele Vocaturo.

karlem ha scritto: ↑

domenica 31 luglio 2022, 19:05

Oggi alle Olimpiadi schacchistiche Italia-Norvegia 3-1. Il campione del mondo Magnus Carlsen non va oltre la patta contro il n°1 italiano Daniele Vocaturo.

Bella vittoria. I giovani GM italiani si sono fatti valere. Anche Vocaturo, che proprio giovane non è, e che ha pattato quando la vittoria era già in tasca (ma pattare con Magnus è comunque un'impresa).

fiume ha scritto: ↑

domenica 31 luglio 2022, 20:51

Bella vittoria. I giovani GM italiani si sono fatti valere. Anche Vocaturo, che proprio giovane non è, e che ha pattato quando la vittoria era già in tasca (ma pattare con Magnus è comunque un'impresa).

Dici? Ho analizzato la partita con Stockfish e lui ha sempre dato una valutazione molto equilibrata della posizione. La mia impressione è che Carlsen abbia voluto impostare una partita tranquilla contando sulla sua maestria nei finali, solo che il giochetto non gli è riuscito...

karlem ha scritto: ↑

domenica 31 luglio 2022, 22:52

Dici? Ho analizzato la partita con Stockfish e lui ha sempre dato una valutazione molto equilibrata della posizione. La mia impressione è che Carlsen abbia voluto impostare una partita tranquilla contando sulla sua maestria nei finali, solo che il giochetto non gli è riuscito...

Intendevo che la vittoria della squadra era in tasca (non la sua): la partita di Vocaturo è stata l'ultima a finire e Lodici e Sonis avevano già vinto, Moroni pattato.

Oggi contro la seconda squadra dell'India, coi ragazzini terribili (ben sopra ai nostri come elo)

fiume ha scritto: ↑

lunedì 1 agosto 2022, 9:13

Intendevo che la vittoria della squadra era in tasca (non la sua): la partita di Vocaturo è stata l'ultima a finire e Lodici e Sonis avevano già vinto, Moroni pattato.

Oggi contro la seconda squadra dell'India, coi ragazzini terribili (ben sopra ai nostri come elo)

Ah ok.
Si oggi sfida insidiosa, anche se sulla carta sono inferiori ai norvegesi...

karlem ha scritto: ↑

lunedì 1 agosto 2022, 10:29

Ah ok.
Si oggi sfida insidiosa, anche se sulla carta sono inferiori ai norvegesi...

Sono inferiori come elo totale, ma in ognuno dei 4 match gli italiani sono inferiori tra i 60 e i 100 punti elo. Speriamo in un altro exploit, ma negli scacchi, come in altri sport, le vittorie dei più deboli sono rare, non la normalità.
L'Italia parte al numero 26 come ranking, già entrare in top 10 sarebbe un'impresa.

Il livello di un paio di partecipanti al torneo femminile

https://chess24.com/en/watch/live-tourn ... men/4/78/4
https://chess24.com/en/watch/live-tourn ... men/4/79/1
https://chess24.com/en/watch/live-tourn ... men/3/77/1

L'Ucraina ha vinto la sezione femminile di queste Olimpiadi. Congratulazioni!
Le italiane sono arrivate 29esime.
Nel maschile vittora dell'Uzbekistan e Italia al 49° posto.

@karlem hai seguito tutto il drama legato alle accuse di cheating di Hans Niemann (col ritiro di Magnus, ecc.)?

fiume ha scritto: ↑

martedì 13 settembre 2022, 10:04

@karlem hai seguito tutto il drama legato alle accuse di cheating di Hans Niemann (col ritiro di Magnus, ecc.)?

Si, tutto molto brutto...
Al di là del fatto che non è chiaro, e forse non lo sarà mai, come stanno realmente le cose, il comportamento di Carlsen non mi è piaciuto affatto. Ha tirato il sasso e nascosto la mano...
Tu cosa ne pensi?

karlem ha scritto: ↑

martedì 13 settembre 2022, 15:51

Si, tutto molto brutto...
Al di là del fatto che non è chiaro, e forse non lo sarà mai, come stanno realmente le cose, il comportamento di Carlsen non mi è piaciuto affatto. Ha tirato il sasso e nascosto la mano...
Tu cosa ne pensi?

Sì. Brutto comportamento il buttare il sasso e nascondere la mano. Peggio ancora ha fatto Nakamura che nei suoi streaming ha pesantemente insinuato che Hans barasse, per poi fare il vago.

Sicuramente, Hans ha barato online (molto probabilmente molte più volte di quanto ha ammesso di aver fatto).
Sul cheating su scacchiera la questione è più difficile.
A favore della tesi ci sono alcune partite sospette giocate in passato, per esempio nel torneo in cui ha preso l'ultima norma per diventare GM (c'è un'analisi delle sue partite da parte di un GM ucraino su youtube); una crescita di elo molto veloce negli ultimi due anni (a livello da fenomeno); il fatto di avere già dimostrato di pensare a barare (seppur online); qualche imbarazzo nello spiegare delle varianti durante l'intervista post-partita; insinuazioni da parte di Carlsen, Nakamura, Nepo e So.
Contro c'è il fatto che non c'è nessuna prova reale a parte qualche cosa che in un processo si direbbe "circostanziale"; che nessuno, anche chi lo sospettava, ha trovato niente di strano nelle sue partite a Saint Louis (anche nella partita contro Carlsen, che ha perso perchè ha giocato male); la difficoltà nel barare su scacchiera e i rischi che si corrono (se ti beccano, la carriera finisce lì); le parole di vari altri GM come Kasparov o MVL che parlano di innocenza senza prove, o Aronian che parla di paranoia dei suoi colleghi soprattutto verso giocatori più giovani e emergenti.

Tornando a Magnus, credo che si sia fatto prendere dalla paranoia: conosceva i precedenti di Hans (ora che chess24 sta per essere acquistata da chess.com avrà avuto molti dettagli sul suo cheating online); è rimasto sorpreso da come quello ha trattato perfettamente l'apertura a sorpresa che gli aveva preparato; ha perso...e ha reagito d'impulso, convinto che Hans barasse, pur non avendo prove concrete.
Poi, non sapendo più che fare, è stato zitto.
Ma abbandonare un torneo così importante è brutto e danneggia anche gli altri e, se il ragazzo invece è innocente, è una grossa infamata.
Tra l'altro, gli organizzatori del torneo avevano anche implementato la sicurezza e fatto 15 minuti di delay dello streaming.

Tra qualche giorno dovrebbero giocare nello stesso torneo (Generation Cup): vediamo che succede.

In questa vicenda Carlsen mi ha fatto ricordare il Kasparov della sfida del 97 con Deep Blue, persa con un errore da principiante dovuto molto probabilmente alle sue paranoie...

karlem ha scritto: ↑

martedì 13 settembre 2022, 16:26

In questa vicenda Carlsen mi ha fatto ricordare il Kasparov della sfida del 97 con Deep Blue, persa con un errore da principiante dovuto molto probabilmente alle sue paranoie...

La paranoia venne dopo: l'errore fu per ignoranza, visto che non si aspettava che il computer giocasse una mossa che lui riteneva "umana" (da qui l'accusa che qualche umano ci avesse messo lo zampino).

se uno riesce a barare su scacchiera in una partita internazionale è un genio in ogni caso... non degli scacchi magari ma comunque un genio