AS Roma Forum

Vabbè senza che sporchiamo il post di Mourinho con vecchi nomi inutili ormai il discorso si è capito

Gli aumenti di capitale sono stati fatti, la Roma dei primi due anni fu disastrosa ma provò a fare quella gestione che tutti volevamo (credo) cioè gente giovane con basso costo annuo. Gli errori sono stati tanti ma anche la pressione della gente in conseguenza di certe dichiarazioni che si potevano tutti evitare. Fossero venuti qui tenendo un profilo basso penso che nessuno gli avrebbe dato addosso.
Il problema fu l'estate post derby paradossalmente, lì fu l'inizio della fine
gente come marquinhos e lamela dovevi tenertela
per dire una difesa marquinhos romagnoli castan ti costava pochissimo
a centrocampo avevi pjanic, bastava aggiungere strootman e qualcuno che avresti preso coi soldi di de rossi che avresti dovuto a malincuore allontanare perchè quelle cifre non potevi permettertele
Davanti avevi borriello che avresti dovuto valorizzare invece di dire pubblicamente che era "un problema"
Lamela borriello x
per riassumere
de sanctis
marquinhos castan romagnoli
x pjanic strootman x
lamela borriello x
Tutto questo senza spendere cifre esorbitanti

Quando disse che Sadiq valeva 300.000 euro prima del gol sarebbe stato interessante chiedergli perché lo aveva pagato 2 milioni e mezzo...

Claudio_asr ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 13:19

Gli aumenti di capitale sono stati fatti, la Roma dei primi due anni fu disastrosa ma provò a fare quella gestione che tutti volevamo (credo) cioè gente giovane con basso costo annuo. Gli errori sono stati tanti ma anche la pressione della gente in conseguenza di certe dichiarazioni che si potevano tutti evitare. Fossero venuti qui tenendo un profilo basso penso che nessuno gli avrebbe dato addosso.
Il problema fu l'estate post derby paradossalmente, lì fu l'inizio della fine
gente come marquinhos e lamela dovevi tenertela
per dire una difesa marquinhos romagnoli castan ti costava pochissimo
a centrocampo avevi pjanic, bastava aggiungere strootman e qualcuno che avresti preso coi soldi di de rossi che avresti dovuto a malincuore allontanare perchè quelle cifre non potevi permettertele
Davanti avevi borriello che avresti dovuto valorizzare invece di dire pubblicamente che era "un problema"
Lamela borriello x
per riassumere
de sanctis
marquinhos castan romagnoli
x pjanic strootman x
lamela borriello x
Tutto questo senza spendere cifre esorbitanti

Se vendi subito Marquinos dopo il secondo anno è molto chiaro quello che vuoi fare.
Non c'entra la finale, non c'entra la pressione del pubblico (e se cedi alle pressioni vuol dire che non hai forza di prendere decisioni progettuali e seguirle, o non te ne frega na mazza), era chiaro come si potesse vivacchiare facendo trading, e se ti avesse detto sempre bene, forse vincevi pure qualcosa. Ma è un azzardo, e infatti ai primi errori il castello crolla.

antoniocs ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 13:22

Quando disse che Sadiq valeva 300.000 euro prima del gol sarebbe stato interessante chiedergli perché lo aveva pagato 2 milioni e mezzo...

Azzo è vero

qixand ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 7:52

Io su questo sono con Siamocosì. L'Atalanta manco ha passato il girone. Tra qualche anno si ricorderà un buon ciclo, ma non passi alla storia per un gruppo di calciatori che corrono. Questa Atalanta non ha nemmeno i nomi. Tra 20 anni si parlerà di Gomez?

Il girone lo ha passato due volte in tre partecipazioni arrivando pure ai quarti. Forse non è chiara quale fosse la loro dimensione precedente. Non serve diventare una squadra leggendaria per restare nella memoria, non parliamo del Real Madrid. Va tutto misurato rispetto alla storia del club.

Ma perché in La Roma Americana vedo tutti i posti con RE: José Mourinho? Sono solo io?

Per gli altri thread è ok

Perché sono stati spostati da lì, dove erano off topic.

qixand ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 8:04

Quindi l'Atalanta può essere un esempio di azienda, ma se poi la lazio di quel cialtrone di lotito vince 4 coppe, e l'Atalanta zero, nel calcio ha vinto il cialtrone. Se l'Atalanta alla fine di questo ciclo tornerà a metà classifica senza aver mai vinto un campionato, sportivamente non ha avrà fatto nessun miracolo.

Quindi se l'Atalanta non vince la Coppa Italia - dopo aver perso due finali - non conta che in pochi anni sia passata dalla lotta per salvarsi alla partecipazione stabile in Champions League. È un ragionamento illogico e assurdo. Semmai si può sostenere che resterebbe loro il rimpianto per non aver suggellato il ciclo con la conquista di un trofeo. Lotito rimane un cialtrone nonostante le coppe Italia vinte, nessuno lo prende a esempio o modello virtuoso, a partire dai tifosi laziali. Perché in 17 anni di gestione solo due volte la squadra ha giocato in Champions League, non si è mai misurata con una realtà diversa da quella angusta del calcio italiano.

oswald ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 14:17

Quindi se l'Atalanta non vince la Coppa Italia - dopo aver perso due finali - non conta che in pochi anni sia passata dalla lotta per salvarsi alla partecipazione stabile in Champions League. È un ragionamento illogico e assurdo. Semmai si può sostenere che resterebbe loro il rimpianto per non aver suggellato il ciclo con la conquista di un trofeo. Lotito rimane un cialtrone nonostante le coppe Italia vinte, nessuno lo prende a esempio o modello virtuoso, a partire dai tifosi laziali. Perché in 17 anni di gestione solo due volte la squadra ha giocato in Champions League, non si è mai misurata con una realtà diversa da quella angusta del calcio italiano.

Aspe però, non andiamo sempre agli estremi. Io non ho assolutamente detto che non conta NULLA, non lo penso affatto.
Sono il primo a dirti che Percassi è tutta la vita meglio di Lotito, ma continuo a pensare che il fine ultimo di una squadra, dello sport in genere, sia puntare ad una vittoria e ottenerla.
Ovvio che migliorare la propria storia sia una cosa degna di nota, ma c'è poco da fare, agli annali passano le vittorie, quindi (e qui ti seguo, ma per me è un minus importante), non aver sugellato è una cosa che pesa e tanto.
Una coppa italia + le partecipazioni, per l'Atalanta sarebbe veramente tanta roba.
Senza un titolo a suggellare rimane una bella storia, ma non vincente.

Mi fa pensare agli Orlando Magic (ho visto su Disney+ un docufilm), meravigliosa squadra di giovani dei primi anni '90, che con Shaq e Haradaway giovanissi, più Grant, arriva al sesto anno di vita ad una finale, ma poi viene spazzata via da Portland. E nelle 3 volte ai playoff, ha sempre perso per cappotto.
Bella storia, ma da perdente, purtroppo, nonostante il semi miracolo sportivo.

I risultati restano, io non vedo tutta questa differenza tra vincere o meno una coppa nazionale. Già se parlassimo dell'Europa League sarebbe diverso. La competitività di una squadra è riassunta da 9 mesi di partite in campionato e Champions.

oswald ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 14:54

I risultati restano, io non vedo tutta questa differenza tra vincere o meno una coppa nazionale. Già se parlassimo dell'Europa League sarebbe diverso. La competitività di una squadra è riassunta da 9 mesi di partite in campionato e Champions.

Sull'ottimo lavoro fatto nulla da dire. La ciliegina per me ha un'importanza evidentemente maggiore rispetto a te.

P.s.: l'unico dubbio che mi rimane sull'Atalanta è quello dei rumor che girano da sempre, supportato dai ritmi di questa squadra e anche dalla resa dei loro giocatori altrove.

qixand ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 14:57

Sull'ottimo lavoro fatto nulla da dire. La ciliegina per me ha un'importanza evidentemente maggiore rispetto a te.

Dipende di cosa parliamo. La vittoria dello scudetto o dell'Europa League sarebbe un evento eccezionale, la Coppa Italia no. Peraltro l'Atalanta ne ha già vinta una nel 1963 (altre due finali le ha perse nel 1987 e nel 1996), non sarebbe nemmeno la prima della storia.

oswald ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 14:54

I risultati restano, io non vedo tutta questa differenza tra vincere o meno una coppa nazionale. Già se parlassimo dell'Europa League sarebbe diverso. La competitività di una squadra è riassunta da 9 mesi di partite in campionato e Champions.

Non ho seguito tutto il discorso.
Che l'eruopa league sia più importante della coppa italia non c'è alcun dubbio.
Come fai a dire, però, che non c'è tutta questa differenza tra vincere e non vincere una coppa nazionale?
Si gioca per vincere.
Per me è importante vincerla. Eccome se c'è differenza.

oswald ha scritto: ↑

martedì 21 dicembre 2021, 15:01

Dipende di cosa parliamo. La vittoria dello scudetto o dell'Europa League sarebbe un evento eccezionale, la Coppa Italia no. Peraltro l'Atalanta ne ha già vinta una nel 1963, non sarebbe nemmeno la prima della storia.

Avrebbe la sua importanza perchè altre competizioni hanno gente che spende troppi più soldi (vedi la Champions).
Poi si sono d'accordo con te, se vincesse l'EL sarebbe un risultato straordinario, se addirittura vincesse lo scudetto sarebbe leggendaria e in un'annata come questa avrebbe potuto farlo se avesse tenuto un ritmo tipo quello degli scorsi campionati, visto che quest'anno sembra meno solida.